Hae tästä blogista

lauantai 10. huhtikuuta 2010

Huhtikuun arvoitus nro 3




























Edit 10.4.: Peli puhallettu poikki. Elias P postasi juuri hyvän vastauksen molempiin (erityisesti ekaan) arvoitukseen, joten Elias nappasi itselleen ilmaisen Anabolic Overdrive 2 -purkin.

Nyt tulee hieman vaikeampi, kaksiosainen arvoitus. Galenos - Johdanto lääketieteen opintoihin -kirjan sivulla 427 mainitaan seuraavaa:

"Esimerkiksi voimakkaan liikuntarasituksen seurauksena lihaksen laktaattituotanto (anaerobinen glykolyysi, luku 6.2.6.) vapauttaa paljon vetyioneja, mikä heijastuu yleisenä asidoosina."

Oppikirjojen mukaan pH nousee, kun maitohappo dissosioituu laktaatiksi ja vetyioniksi, mutta tämä käsitys on ilmeisesti virheellinen. Mikä on nykytietämyksen mukaan syynä fyysisen kuormituksen aiheuttamaan asidoosiin? Selitä lyhyesti mutta täsmällisesti.

Samaisella sivulla mainitaan myös, että "Ketoosi (kuva 19.2.2.) on toinen yleinen syy metaboliseen asidoosiin."

Miksi tämä väite on harhaanjohtava? Selitä lyhyesti, mutta täsmällisesti. Ympäripyöreät höpinät eivät tuo "pisteitä".

Paras vastaus palkitaan ilmaisella Anabolic Overdrive 2 -purkilla. Postaa vastauksesi kommenttiosioon. Käytä rekisteröityä nimimerkkiä/nimeä. Kilpailu päättyy tämän kuun viimeisenä päivänä. Palkintopurkki voidaan noutaa maksutta noutomyymälästä. Se voidaan toimittaa maksutta myös verkkokauppatilauksen yhteydessä. Muussa tapauksessa palkintopurkin saaja maksaa toimituskulut. Jos tulee useampia samanarvoisia "voittajavastauksia", niin ensimmäisenä vastannut palkitaan.

14 kommenttia:

Anssi kirjoitti...
Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
Anssi Manninen kirjoitti...

Siis eihän tuolla vastauksella ollut mitään tekemistä arvoituksen kanssa.

Anssi kirjoitti...
Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
Valtsu kirjoitti...

Hmm ai tollaistakin juttua Galenoksessa. Mulla on vanhempi painos, pitäisi lukaista jossain vaiheessa lääkistä varten...

Mä en jaksa opiskella tosta asidoosista kisaa varten, mutta se mitä ite tiedän, on, että monilla taitaa mennä termit "ketoasidoosi" ja "ketoosi" pahasti sekaisin, ja just se taitaa olla Galenoksenkin ongelma. Ketoasidoosi on ykkösdiabeetikoiden (ja pahojen alkoholistienkin?) ongelma, ketoosi taas karppaajien suosiossa leva sana, joka johtuu ilmeisesti hiilarien "puutteen" aiheuttamasta rasvapolttoisuudesta.

Ilmeisesti liian korkeista ketoainepitoisuuksista johtuvan ketoasidoosin syitä on näillä tiedoilla paha sanoa, kun ei vain satu tietämään. Mikäli muistan oikein, että myös alkoholi voi johtaa tuohon, niin sehän ainakin heikentää tai estää sokeriaineenvaihduntaa. Ykköstyypin diabeetikoilla taas insuliinivaje... Varmaan paastossa aiheutuva DM1-ongelma? Hallitsematon ketoosi?

Ehkä joskus tulee opittua... :S

Anssi kirjoitti...
Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
Anssi Manninen kirjoitti...

Tuosta vastauksesta tuli MIINUSpisteita parikymmentä, sillä et vaivautnut edes lukemaan "arvoitusta" Eli toistit vain sen mitä kirjoissa sanotaan. Sitä ei haettu. Se on jo tiedossa. Arvoitus oli se, että miksi tämä tieto ei ilmeisesti pidä paikkaansa.

Elias P kirjoitti...

Glukoosimolekyylin hajottamisessa kahdeksi pyruvaattimolekyyliksi, 3 reaktiota vapauttaa yhteensä 4 protonia, ja yks reaktio käyttää kaksi protonia.
Muutos kahdesta pyruvaatista kahteen laktaattiin laktaattidehydrogenaasin avulla käyttää myös kaksi protonia.

Täten laktaattiproduktio hidastaa ennemminkin kuin aiheuttaa asidoosia.

Protoneita vapautuu myös ATP:n hydrolyysin aikana. Kovemmassa rasituksessa ATP-hydrolyysin nopeus
ei vastaa protonien, epäorgaanisen fosfaatin ja ADP:n kuljetusta mitokondrioihin.

Kyse on kasvavasta riippuvuudesta ATP:hen jota saadaan glykolyysissä. Näissä olosuhteissa protoneita vapautuu nopeammin glykolyysistä ja ATP:n hydrolyysistä.
Solun puskurointikapasiteetti ylittyy ja asidoosi kehittyy.

Näin ollen laktaatin tuottaminen on enemmänkin seuraus solunsisäisistä olosuhteista, kuin syy asidoosiin.

Ja mitä ketoosiin tulee:
Ketoosihan määritelmänsä mukaan tarkoittaa ainoastaan sitä että ketoaineiden
(asetoasetaatti, betahydroksibutyraatti ja asetoni) pitoisuus veressä on koholla.

Tämä taas suoranaisesti ei vielä tarkoita metabolista asidoosia koska keho luontaisesti poistaa
ketoaineita verestä, asetonia virtsan ja hengityksen kautta, muita käyttäen energiaksi.

Metabolinen asidoosi taas vaatisi jotain ongelmia tässä luontaisessa poistoketjussa, joten
pelkkä "Ketoosi on toinen yleinen syy metaboliseen asidoosiin." on todellakin harhaanjohtavaa.

Yksinkertaisesti siis terveellä ihmisellä ketoosi sinäänsä ei aiheuta veren ph:n laskemista metabolisen
asidoosin vaatimiin happamuustasoihin.

Anssi kirjoitti...
Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
Anssi Manninen kirjoitti...

Ei, sun vastakset muistutti lähinnä tuulen kanssa painimista, eli puhelit asian vierestä.

Anssi Manninen kirjoitti...

Mikä kommentti on jäänyt julkaisematta??

Anssi kirjoitti...
Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
Anssi kirjoitti...
Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
Anssi Manninen kirjoitti...

No ei löydy moderoimattomien listalta sellaista kommenttia :O Mihin lie kadottonut??

Anssi kirjoitti...

No en tiedä kumman puolelle se kommentti on jäänyt matkalle, mutta laitappas uutta arvootusta kehiin, niin pääsee yrittään heittää arvausta/kommenttia, jotka menis läpikin ehken..? :D